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总有腹胀感,爱生气,经常无食欲,吃凉的胃疼——中医学术精彩研讨0401 该病例讨论为qq群(谷源月令健康群)提取,并具有最终解释权。 ... ...想飞8:16:32[学术研讨0401]男患,54岁,诉多年来经常胸闷气短,活动急心慌,影响干活,严重时晚上翻身也心慌,多年来两肋时有发胀,按压肋骨还痛,总有腹胀感,吃东西膨胀,爱生气,经常无食欲,去年做胃镜提示浅表性胃炎,吃凉的胃疼,大便少,排泄慢,尿时黄,不渴,但喜饮。前年验肝功能正常。脉微弦,舌偏淡苔白薄有齿痕。今天的新病例 麻黄8:16:51大家早上好! 静兰8:17:54 冰凌花8:28:30多年来经常胸闷气短,多年来两肋时有发胀 多年来为何会有这样的症状 多年来难道没找个医生看过同一首歌8:49:42两肋时有发胀,按压肋骨还痛,总有腹胀感--两肋应肝,肝失疏泄。所以有“爱生气,经常无食欲”又肝主气机 ,气机不畅,则有“胸闷气短,活动急心慌”萌芽儿 9:04:16这几天的案例,都有肝胃不和,难道与时令有关?悟空 9:09:10时令与人体的关系确实非常密切子微9:09:21不渴,但喜饮。海纳百川。肺燥还是胃阴亏?没有笔记的习惯,所以老师的讲解也就没有记录艾伦 9:15:01肺又主一身气机,两肋时胀多年,但前年查肝功能正常,说明是传遍??子微9:15:03艾伦 在春,常常是肝肺心。同意。艾伦,这就不要和西医扯在一起。随风 9:21:09胃阳虚,寒不化物,胃气壅塞,总有腹胀感,吃东西膨胀,吃凉的胃疼,土重木埋,肝郁化火,升发疏泄失常(胸闷气短,活动急心慌,影响干活,严重时晚上翻身也心慌,多年来两肋时有发胀,按压肋骨还痛)病因:脾胃虚寒。一家之言,请多指教清茶幽香9:27:00 静兰9:38:53无食欲,胃气不降,总有腹胀感,吃东西膨胀,肝疏泄不及。大便少,脾的运化不利,排泄慢,肺气虚。不渴,确喜饮,胃求润求降吧?素体是不是土重啊?气机升降失调,土雍木郁,土重金埋。泥谷9:54:12胸闷,胸为心肺所居,闷为气郁,短为在肾不纳,活动急心慌,心肺气虚。晚上翻身心慌,晚上为阴,翻身为动为阳,阴不足阳不升。两肋胀、吃东西胀、爱生气,肝失疏泄。无食欲,木郁犯土。吃凉胃痛,胃应阴不足,但喜饮,求阴。大便为肺气虚,推动无力。脾失升清,致心肺气虚紫晶枣XX 生白术XX 生白芍XX 党参XX 核桃仁XX 连翘XX 桔梗XX 川芎XX请各位学长指点 静兰9:55:08 冥冥定数 10:00:34多年来经常胸闷气短——气失宣;严重时晚上翻身也心慌——肺肾失司,则心气心血无源,故有春令两肋时有发胀,吃东西膨胀,爱生气,经常无食欲等……水,在人体与肾相应。不求则外求。不一定表现出渴。不足则外求,这一点,可以参照气一元论的“气是万物之间的中介”这一章节。传奇兄弟,今天你啥也不说,不像平常表现阴阳传奇10:18:34正在看气一元论,不渴喝那么多水干嘛?喝那么多水还尿黄小玲珑10:18:39@冥冥定数 好人 09:19:44“人生气情绪波动大时候,转氨酶也会升高,中西医还是有点关联的”是的。中西医的对象都是“人”,从象的角度来说,中医,西医都是“象”。万象归一,难就难在“类”象。小小10:35:07切入点:不渴但喜饮。喜饮的脏腑有胃喜润恶燥,但前有食凉胃痛,排除胃引起喜阴。同类相求,肾也喜饮,但不口渴,排除由肾引起喜饮。肺脏也喜润恶燥故由肺的原因引起喜饮。为什么会喜饮呢?时尿黄,肺为水之上源,虚阳结于肺。肺胃同在上焦,虚阳结于肺,则胃有虚寒,胃阳不足,故不喜食凉。男治气,肺司气,不足则气机失常。金赖土生,土不足则大便少,无食欲,吃东西膨胀。活动急心慌,翻身心慌--活动、翻身应动应肝应风,风扇火动则心慌。病因:土不生金。病机:气机失常。行空了 想飞10:35:31 子微10:41:34这是不是阴盛的素体?肺胃同在上焦,就是这里有点“小小”的瑕疵。中土是中焦,这是笔误。不渴,那么就整体是没有津伤阴亏,但是却喜饮,那么就要从脏腑的生理特征去考虑。这就是小小的思路之一。胸闷气短,活动急心慌,这点从肝入手,还是直接从胸(心肺)入手?在这个病例中,可以直接从心肺入手。肺司气,肝主疏泄。这里的症状是肺不司气。所以,气短,气短多虚,从疏泄来理解,比较困难。刚才,定数学长说到气一元论。那么在中医里的气的运动形式(气机)在这个病例中怎么体现。右肺降和左肝升的关系如何?左升右降可以看成一个“圆”,升降是相互衔接,一点堵了,都会影响整个“圆”,那么,右降不及,就会影响左升,在症状上也会体现出来。所以,小小说升降失常是病机 乡野土郎中11:10:11 飘☂禅12:22:37切入点: 吃东西膨胀。吃东西膨胀,脾失健运,肝疏泄失常。肝疏泄失常,应春病木。肝木生发不足,不升而积滞则两肋时有发胀,按压肋骨还痛,总有腹胀感。肝木疏泄失常,则经常无食欲,吃东西膨胀。肝失疏泄,脾失健运,中焦虚寒,故吃凉的胃疼,排泄慢,不渴。肝不升则肺不降,肺失输布,津液不足则喜饮。肺气不足则胸闷气短。肝木虚亢煸火则活动急心慌,严重时晚上翻身也心慌。虚阳浮越则尿时黄。病因:湿困脾阳,中土为气机升降枢纽。病机:肝木不足。丁香丸 12:30:46 月如钩 12:33:12胸闷气短,两协胀,爱生气是肝郁气滞,活动急心慌,心气虚,可能是木不生火致,无食欲,吃东西胀,是木不疏土。吃凉胃疼是胃气虚。不渴,喜饮,喜饮不知道算不算异常。主证还是肝郁气滞飘☂禅13:30:20应时定律。因为肝脏腑应时不足,然后传变到了其他脏腑功能的失司。因为有了肝木应时不足,故心亦不足,因为有了肝木应时不足,土气亦壅塞,然后出冒出了病案的诸多症状。应时不足,是病机的层面。其因在肝木的应时不足,其治在枢纽脾的壅塞,其佐在心气的不足以用。因为有了肝的不足,然后传变,这不要证据,这就是素体特质。别人春天不病,这人在春天呆不住犯病,这只是病因,并不是说春天病在肝,因为有应时不足的,然后有了传变月如钩 13:41:55要证据。要不然我春天不小心摔了一跤,你不能说我是应时才摔倒的飘☂禅13:43:04当然是,为什么别人不摔,你就在这个时空里摔,地板滑也是你的木倒了月如钩 13:44:40冬天摔呢?飘☂禅13:44:57冬天应肾月如钩 13:46:24我觉着应时不能盲目,不能我春天脾气大就说我肝火旺,夏天脾气大就是我心火旺飘☂禅13:47:10你理解错了风中的云13:47:16当然每分每秒的病因病机都不一样,不然就没有必要存在了,老师上次不是在学术群说过一次飘☂禅13:49:52春季在中医脏腑理论中对应的是肝,而的生理功能因为天人相应而出现失常,传变。不是说春季患病的都是肝的问题,肝的脏腑脏腑功能失常是根本,而出现的一系列症状是脏腑传变,应时定律:“应而不足则病” 纯为个人对老师时空医学理解,不代表正确,仅供参考 月如钩 14:07:20这个问题我觉着应时肯定应,但不是主要的,该怎么治还是怎么治,考虑应时效果会好一些,不考虑差一些,也能治好。春天一样也有肝火胃火啊,传变不是固定的,春天就一定是肝传吗?本来脾有病到春天就变成肝传脾?司外揣内,不是司季节揣传变,因病制宜排到因时制宜前面子微14:22:46月如钩,同气相求是天人合一的基础。应时不足是天人合一的病理改变。月如钩,你承认”天人合一“吗?月如钩 14:23:45承认 子微14:24:13生理方面怎么体现?如钩。我们不能”叶公好龙“。月如钩 14:24:52我只是觉得天人合一也好,应时也好,都是高级阶段,是在辨证论治基础上的提高子微14:25:05这可以接受。但是,天人一体是中基的基础。高级和基础不矛盾吗?月如钩 14:26:50生理大概是肝旺于春,心夏,肺秋渗冬,脾旺四季末。不矛盾子微14:27:31由于我和我们没有正确把握”应时“,导致了你和你的伙伴们误解了应时的概念和运用。所以,我们要不断学习,不断交流。而不是否定。不足是对应天时,就人体不存在过旺和不过旺之说,就是脏腑功能失调的表现。我们是适应自然,不是去改变自然。这就是”道“。道法自然。道是什么?不以人为的意志改变,客观存在的规律,这就是道。比如,地球的自转。月如钩 14:34:00一到春天所有的病机就是肝不足,一切都是肝不足造成的,这个没有道理。你是说没有道理对,还是没有道理前面的对?乡野土郎中14:35:24回复 月如钩:是这样的,春天发病,多从肝入手来分析,是什么原因让肝应时不足了子微14:36:39但是,必须承认时间的烙印。在自然面前在时空面前,生命个体是渺小的,所以就有不足一说,,这个不足,不是对应个体脏腑的病机虚实,而是把个体生命放在天地自然之中蜗牛的翅膀14:39:24哈,今天热闹灵丹入鼎14:44:35应时就是高速公路上面的一个节点,一个路口,一个指示牌。岁月如河16:24:00 指字读句三遍,这二天的病例有相似之处啊 渝州16:27:22
岁月如河16:32:32昨天的是肝的问题突出,这个是肝肺问题同样突出。岁月如河16:44:35胸闷气短---心肺功能虚弱;活动急心慌---木亢则火旺,心阴不足则心慌;晚上翻身也心慌---同理;两肋时有发胀---两肋走肝经,肝气不舒则发胀;总有腹胀感,吃东西膨胀、无食欲---肝气横逆克土犯胃,导致脾不运化,胃不受纳;大便少,排泄慢、不喝,但喜饮---肝亢总有肺金不足,肺气不足排泄慢,输布失常水液滞留则不喝、喜饮。滋心阴,养肝血,敛肝亢,培土生金补肺。个人见解。蜗牛的翅膀16:47:22此病案有三个明显特征:1.脾胃虚寒2.心肺虚弱3.肝阳不振均为阳虚之象,治则大抵为扶阳补虚。究意谁为病因,谁为传变呢?应春,从肝治,当有效,但治病勿求于本,这个本是谁呢?信息量不够。天马行空一下。反正后天之本是脾胃,还是从脾胃治。
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