从中医理论中废除五行学说   让中医学一直沿着实证研究的道路迈进 ！ [复制链接]

当前中国医学界的知识结构是不合理的
      
       青岛 仁海中西医 于殿生


毫不夸张地说，目前我国的医学界，单纯从具体的医疗上讲，是很不正常的。即很多病让中医治疗，完全可以既省钱、又避免很多不必要出现的副作用，但却让西医乱治误治。而发生这一现象的根本原因，就是中医吸收西医知识量太少，以至于缺乏与西医的竞争能力。
　　中医为什么会萎缩？从当前中医界的整体水平来看，主要继承中医精髓不足与吸收西医知识不够两大原因。
　　振兴中医要加大继承经典的力度，继承经典是继承其精髓与灵魂，但不是不加分析地无论精髓还是糟粕而一概全面继承。也就是说，要学习其中科学的部分，而不是学习其中机械的，甚至是谬误的东西。
　　西医如同中医一样，既有她的长处，也有她的短处。中医是学西医之长，而不是学西医之短，不能因为西医有短处，就认为她一无是处。
　　
　　那么，我们再探讨一下中医的发展方向。
　　当代将中医界定成中国的传统医学，其本质就是错误的。中医，顾名思义也好，事实上也罢，都是中国的医学。
　　而任何有生命力的医学，都是与时俱进的，都是既继承又发展的，否则其结果只会随着时代的变化而消失。
　　我们现在恰值有西医的时代，如果将中医称为传统中医，那么当年汉代是否将不吸收张仲景医学流派者，称之为传统医学呢？如此，汉代是否应该拒绝接受张仲景的学术思想呢？往后类推，明代呢？清代呢？而事实证明，每一个时代都是在既继承又发展的道路上向前迈进的。如此，难道现在有西医的时代，中医就可以固步自封地认为中医只需继承既有的理论，而不需要吸收其它新流派的学术精华了吗？
　　医学的目的是什么？那就是为了给民众治病，中医、西医皆然。
　　一个无论从发展、还是实用的角度看问题的中国医生，都无需分什么中医、西医，而应该从治病的根本目的出发，整合中西医的优势，发展中国医学。
　　那么，一个中医为什么眼睛就仅仅盯在中医的发展上，为什么就不能站在中国医学发展的高度上去分析问题呢？为什么中医就要因噎废食到只注重继承，却排斥吸取他人之长呢？
　　
　　中医是中国的医学，而不是什么中国的传统医学，中医的发展要立足于为民众提供与时代相应的相对最完善的服务，而不能满足于为了巩固狭隘的传统中医利益上。每一个中医人，每一个关心、支持中医事业的人士，都应该站在这个高度上去分析问题，解决问题。
　　
　　希望这些能对持纯中医与只注重继承思想的中医人士有用。
　　

以中医精髓为主体，西医知识为辅佐，二者相辅相成，这就是未来中国医学的本质，同时也是当代中医发展的必由之路。



中医发展的用药原则，应该是“该用中药则用中药”，“该用西药则用西药”。——医学不分中西，其目的就是为了给民众治病，因此，谁的合理就用谁的。



如果中医没有确切疗效的话，那么，任何党派、政府都不会冒天下之大不韪，去维护中医的。



当代中医的创新，莫过于甄别中医固有理论的精华与否，科学的部分留下，否则弃之，用现代语言解读出来，并吸收必要的现代科技与西医在危急重症等方面的诊疗技术，使之成为与时代科技水平相适应的医学。

医学的目的是治病救人，不是用来表现谁强谁弱的，因此，不论中医西医，凡是有用的东西圴应为我所用。
　　继承中医固有精髓，吸收西医与现代科技之长，是最好的发展中医。
　　中、西医面对的是同一个病人，同样的病情，所不同的只是从宏观与微观认识的不同，二者恰恰可以互补兼容，而不是对立的。

呵呵，楼主是不是搞中医的？我是学西医的
　　——————————————————————————
　　哈哈，很高兴能遇上先生这样真正想讨论问题的人士。本人是搞中医全科的，同时学习了一些西医知识。
　　
　　
　　
　　　　关于废不废五行 我记得上世纪国家有过几次比较大的争论，但从结果上来看，呵呵。。。。
　　——————————————————————
　　五行学说必须废除，因为很多错误的根源就是五行学说，同时也一定能废除，尽管要经过一定努力。
　　
　　
　　　　
　　 老实说，我现在对中医的前景是很悲观的，而且你只能一步一步看它衰落
　　——————————————————————————
　　坦率地说，我对中医的前景很乐观。
　　
　　
　　　　
　　一个学科，要发展，首先理论要不断进步，研究态度对头，其次要传承不绝， 再有相应的市场能吸引资金和人才。（治疗效果就不谈了，这个太容易引起争议）
　　 ——————————————————————————————
　　一句话，中医的振兴，需要既继承，又发展。但重中之中是培养人才。
　　
　　
　　　
　　　1.一个中医学生，或者爱好者，去学中医，别人告诉他经典还是 黄帝内经，伤寒论等等，这些书内容先不谈，一个传了千年的书仍然是必须必学经典，这个学科的发展性首先就让人怀疑了。
　　 ——————————————————————————————————
　　学中医很容易，请看我的文章“谈如何学好中医及其与中医毕业生就业的关系【于殿生在 山东中医药大学演讲】中有关“学中医很容易”一节。http://www.rhzxy.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=79& amp;id=99411
　　
　　
　　　
　　　2.对自己内部理论的更 新，你也看到了，刚提出来废5行，原旨教中医爱好者就来喷你，这些老祖宗留下的理论，对他们来说，比整个中医更重要。你或许从专业的角度认为某些没用，但 是在中国这个伪科学垃圾场，道德经、易经都能包装成解开宇宙大终极秘密的神书，废五行是不不可能的任务。（我并不是对道德经和易经有偏见）
　　 ————————————————————————————————
　　至于这个问题，请先生看一下我的文章“当代病态的中医界——中医为什么怕质疑？”http://bbs.etiandi.com/thread-7934-1-1.html
　　 ，
　　并看一下我朋友写的文章“苦难的中医” ——哲学家http://www.rhzxy.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=40&Id=101590
　　
　　
　　　　
　　3.传承的问题，很多人都认为学中医必须从小学，中医院校无法学到真正的中医，但是现在世代相传的那种师承模式又明显不符合世代的潮流，这里存在巨大的矛 盾。
　　————————————————————————————
　　
　　这些问题，可以看一下本人的文章，“中医药发展之我见 ——致第三届中国中医药发展大会——教育发展论坛” http://www.rhzxy.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=40&Id=101072
　　
　　
　　　
　　　4.中医内部派系林立，中国各个地方风土人情，物质地理不同，演变出了不同的理论学说，内部尚无法统一，谈何服众？
　　　　5.如何 把中西医结合，这是个巨大的难题，中医医生用各种西医的检查方式，会不会被市场接受，中医粉能认同这种结合么？估计喷这种中医医生是伪中医的不少。
　　————————————————————————————————
　　中西医结合的绊脚石，就是五行学说演生出来的中医谬误。五行学说一旦被清除，中西医结合也就迎刃而解了。
　　
　　
　　　 　6.现在市场上借中医之名，搞各类养生，假药的太多了，市场资金也乐于投入这里，反正捧出来个张WB，李#一之流也不用花多少钱，捧起来就是巨大的资金 回流，但是每次事发，也没发现是搞中医的人来揭露的，中医被摸黑是必然的。
　　——————————————————————————————
　　这基本上是由五行学说的诡辨造成的。
　　
　　
　　　　
　　7.楼主你的思想，估计是用中医辩证的套路来指导使用西医的仪器等 等具体实践，但是在中国这基本是不可能，实践操作难度太大了。
　　 ————————————————————————————————————
　　当代的中国医药，确切地说，就是用现代科技武装起来的、并吸收包括西医知识在内的中国传统医药。有人说中西医理论无法沟通，事实则不然， 中、西医所面对的是同一个病人，同一个病情，只是从宏观、微观不同的角度，对其解释不同，治疗方法各异而已。二者是完全可以结合、直至融合的，这只是时间 问题。
　　毫无疑问，缺少了中医理论根本精髓的西医，不能透过现象看本质，将完整的人体割裂开来，只能是头痛医 头、脚痛医脚，因而不是完整的医学，其缺陷越来越让人们明了；而缺少了西医对危、急、重症抢救技术的传统中医是有病态的“骨感”美，虽气质高雅，但却不能 成为丰腴的现代“美人”。
　　
　　尽管难，但也要有人做。我们不能眼看着，让中医萎缩下去。
　　
　　
　　　
　　
　　 　8
　　　　9
　　　　10。。
　　　　太多了 ，就不提了。
　　　 　总之，中医的衰落是有历史的必然性，现在西医对疾病的研究还处于起步阶段，中医能凭借对慢性病、身体保健等一些疑难杂症存活，但是100年后呐？我个人 认为也就能剩下一个针灸了。
　　　　另外奉劝楼主一句，天涯根本不是讨论的地方，很多人都抱着猎奇，喷人的心态来的，你最好别对认真讨论抱有希望，真 有心的话，在现实中做吧。在网上想说服别人？不可能的。
　　——————————————————————————————
　　本人到这里来宣传，根本目的不是来争鸣，主要的是为了造这个舆论。只有大家公认了，五行学说的废除也就水到渠成了。
　　
　　中西医各有所长，也各有所短。可以断言，西医的最后结局，离不开中医；同时中医的振兴，离不开西医同仁的支持与参入。振兴中医，就是推进了中国医学的质的发展，因此，振兴中医，不仅仅是中医集体的责任与义务，同时也是西医同仁的责任与义务。相信很多西医朋友随着时间的推移，也会加入到振兴中国医学的道路上来。
　　
　　很高兴与先生说这么多。

按：

　　宁夏医科大学模型中医学研究所，关注中医理论争鸣热点。对本论坛我老乡于先 生，与五行闹别扭，消灭五行文章在论坛乃到学术界，引起了极大轰动。我院博学论坛高度关注与讨论，尤其本人，更是认真思考，尊重于先生的消灭权力（人家行 医从来不需要五行吗，你管得着吗？），但在学术上需要争鸣反驳。本着学术中立原则，给予必要的观点亮相，是我所义不容辞的责任！

　　我的观点：１、慎言消灭
　　　　　　　２、理智争论
　　　　　　　３、百花齐放
　　　　　　　４、据理力争
　　　　　　　５、原头剖析

——————————————
事实上，这不是本人与五行学说闹别扭，而是五行学说与正确的中医理论闹别扭。
根据本人数年的理论与临床上分析，五行学说是中医理论上的一颗巨大赘生物，她搅乱了中医理论的正常生理功能，无法正确表达人体生理病理现象，耗费了大量的中医理论中的能量，占用了中医学子们大量的时间与精力，妨碍了中医理论接纳西医知识，，，。总而言之，五行学说一日不从中医理论中废除，中医就一日无法从根本上发展。
本人从学习“伤寒杂病论”开始学医的，然后再学“内经”的。当年也同样很虔诚地学习崇拜五行学说，但在以后的临床实践中，才慢慢地明了五行学说，原来是废品，是挡住了人们正常视野的障碍物。
在伤寒杂病论中，在温病学诸著作中，已经很少五行学说的影子了。这是为什么呢？这只能说明五行学说没有应用的重要性。



　　

其实，如果从发生说角度讲，于先生观点是也不无道理的。五行吗，父母生了五个孩子，一个不管父母，父母也掉不到地下。 少一个理论，中医还能理论。正如一口牙，掉一个也无妨！
___________________________
先生的这一个观点，本人不赞成。本人只认为五行学说是中医理论身上的一个巨大良性肿瘤，她已经使中医呼吸不畅、行动不便了。

　　
　　由于生克乘侮的介入，成了中医五行理论构织的机械唯心主义的一种解释方式。至于到底器官之间确有其质，是另一个唯物主义者的验证，本身却很难做到。
——————————————————————————
五行学说本身是唯物主义的，但套用在中医理论中的五行学说，却是机械唯物主义，不是辨证唯物主义。
　　

　　

于先生，只是想消灭掉母演子体系中的一项，本身是他自己的观点。但谁去填补分 类学中的这个儿子——“一源五歧”的五行数学模型分类标准，又成了难题。

　　拨掉了实物之五行牙容易（五行牙分布——１切、２尖、２磨），但牙位（五位） 还在！思维模型、数学模型，反映宇宙奇数演化律中（Ｓ＝２Ｍ＋１），时空的递变律。不以实物的增减而 永远存在的。一元钱被借走了，但这个＋１永远存在。将你赶出了影院，但影院的座位还在。研究物，是肤浅的形为，研究物背后的规律，或时空潜演律，才是科学 家最重大的理论研究焦点，这才是宇宙的秘密！所以，消灭掉五行之思维模型，本身是不可能的。正如你非要消灭掉自然数５一样。当然你可叫五行为五Ｘ，什么名 字不重要，重要的是，五分类标准，不会闹情绪蒸发了！
___________________________________
五行学说的废除，是中医向前发展的需要，不是某个中医人闹情绪的问题。医学科学的发展，离不开正确理论。因为只有正确的理论，才能真正揭示在人体生理、病理方面以及在诊断、治疗等方面的客观规律。

五行学说在中医理论中，纯粹添乱而已。
先生可以举出必须应用五行的临床实例，本人给你无需用五行学说的方法分析一下如何？这才是真正意义上的有关五行学说存废的争鸣。

楼主对《灵素商兑》可有研究？

引用第25楼geraldxyz于2010-09-03 09:56发表的  :
楼主对《灵素商兑》可有研究？

谢谢先生！
我粗略看了一下，应该说有理有据，其中有正确的，也有谬误，而全面否定中医则是错误的。
等以后有时间，再详细的看一下。

作者：大学之道在新民  于 2010-09-20 11:20:10 发表
教条就是教条，无所谓僵化不僵化。
没有僵化的教条，只有僵化的人。
可以下结论，楼主被教条搞糊涂了。呵呵……
————————————————————————————————————
谢谢先生的批评！
“僵化”不能修饰“教条”，是我错了。
谨在此向朋友们致歉！

作者：白百合骑士团 于 2010-09-24 09:13:22 发表
《伤寒论》 的精华是实证而不是五行，应该用脏腑相关学说 代替 五行。
————————————————————————
事实上，邓老提出的“五脏相关”学说，只是五行学说的翻板，只是给一种教条理论换了一下新名称而已，并没有将中医理论从模糊理论，走上实证研究的道路上来。况且离开了五行学说，“五脏相关”学说这种构思就失去了中国人根深蒂固的传统文化影响与支持，因此是无人相信与使用的，事实上也就没有多大实际意义。


因此，脏腑本来有什么功能，就应该让她有什么功能，大可不必人为地去使其“削足适履”，而将中医理论弄得神乎其神，玄而又玄。

本人所倡导的医学，不是铁杆中医，而是随时代发展的中医，其实质就是当代的中国医学，她将永远是中国的主流医学，而目前成为辅助医学地位的状况只是暂时的。
　　以中医为主，以西医为辅的中医发展原则，并非主观地排斥西医成为中国医学的主体地位。如果西医的主体理论比中医好的话，那么理所当然地要以西医为主，中医为辅。为什么要以中医为主，而不是以西医为主？那是因为西医理论主体在客观事实上不如中医的理论主体。这就是中医的宏观可以囊括西医的微观，西医的微观可以补充中医的宏观，而不能相反。